Днепрорудненский городской форум

Объявление

ГОРОДСКОЙ МИНИ-ЧАТ...


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Днепрорудненский городской форум » FLAME » Есть ли в нашем городе секты?


Есть ли в нашем городе секты?

Сообщений 61 страница 90 из 94

61

dalex написал(а):

Да, всех протестантов в топку

уже бросали, не помогает, давно нет тех кто обещал по телевизору показать последнего верующего, а Церкви есть и процветают. так что поаккуратней с выражениями.

0

62

dalex написал(а):

Мой им совет - в Африке, Азии ещё есть много потенциальных "христиан", работы для миссионеров немеряно. Так что ехали б туда

как раз там протестанты и трудятся.

0

63

Вне зависимости от вероисповедания чувства у всех людей одинаковые и проблемы у людей всей земли одни и те же. Так почему же и кем вносится постоянно корректировка - кому и как нужно поклоняться? Ведь понятно и так, что создатель Земли и всего живого на ней - един. И венцом всего созданного живого является ЧЕЛОВЕК! В каждом человеке присутствуют все качества, которыми наделен Создатель. Ведь никто же не будет утверждать, что ребенок у матери рождается от нескольких отцов? Тогда скажите, зачем до сегодняшнего дня продолжаются споры между людьми в кого нужно верить и как ему правильно поклоняться? ЗАЧЕМ?

0

64

zasada написал(а):

в Запорожской обл. зарегистрировано 9 направлений Православной Церкви

Они не направления, а такие же секты по своей сути, как и другие. Обосную: по старинным церковным канонам (правилам) новая поместная церковь (кому не понятно какие-то слова поищите сами, плиз, не охота много места на себя тянуть, итак...) собирается общий СОБОР на котором общим тайным голосованием после подробного обсуждения архиереи (представители всех крупных областей) решают - давать самоуправление этой церкви или нет. Для такого отделения необходим ряд серьёзных причин, оговоренных теми же канонами, которые хорошо известны всем участвующим в разбирании просьбы. Из всех этих "направлений" ни одно не прошло такой процедуры, кроме Киевского Патриархата, но они получили ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ответ. Не послушавшись решения собора, они сами ОТДЕЛИЛИСЬ, а как называются отделившиеся? правильно, СЕКТЫ. Это сугубые дела церкви и разрешения государственных чиновников здесь не имеют никакой силы. Но Украинская Православная церковь Московского Патриархата, которая старше по возрасту всех других "направлений" не отрекается от них, а молится о воссоединении, ждёт заблудших с покаянием. А оно необходимо, т.к. до возвращения в лоно церкви-матери, ни одно из их "священнодействий" не являются действительными (ни крещение, ни венчание, ни освящение домов, ни отпевание и т.д.) Это, может быть, сурово. Но НА ЭТИХ КАНОНАХ СТОЯЛО, СТОИТ И БУДЕТ СТОЯТЬ ПРАВОСЛАВИЕ.

0

65

zasada написал(а):

да так исторически сложилось, что Протестанское движение начиналось в разное время и в разных странах, в силу чего есть различия, но не в основных христианских верованиях.

Ага, по мере того, как появлялись новые умники, которые считали, что их предки были глупее их самих, поэтому надо было показать свой "великий" ум и заняться раздроблением Церкви. Например, почему Церковь Господа называется именно так? Неужели есть доказательства, что её основал сам Господь Иисус Христос?. А вот на первой странице вашего сайта написано, что основатель Иван Ефимович Воронаев, значит, по логике вещей она должна называться "Церковь Ивана Воронаева", а он, простите, не Господь. Даже имя не совпадает...

zasada написал(а):

Вот поэтому все протестанты у нас в городе празднуют Пасху вместе, проводят акции

Да, но молятся все отдельно, и каждый убеждён, что только так и надо. У меня при звуках той музыки ни одной молитвенной мысли в голове не остаётся. Знаешь, по закону "причины и следствия" звуки современных электо-инструментов рождают мысли совсем иного рода... А что это за фотография СМАЙЛИКА на плакате у манифестантов на фото?... Это ни в какое сравнение не идёт с православным крестным ходом. Там каждый предмет, несомый людьми имеет глубокое значение. Кстати, обязательно впереди несут Евангелие, а вы что несли?...

0

66

owl написал(а):

Они не направления, а такие же секты по своей сути, как и другие.

ну от Православной Церкви другого объяснения и ждать не приходится, все кто не с нами - секты!!!

owl написал(а):

по старинным церковным канонам

интересно же знать, кто такие правила понапридумывал, не сама ли Православная Церковь чтобы все и всех держать под своим колпаком? что-то такого в Библии я не встречал. это напоминает мне историю как волки поймали овцу, а она не хочет чтоб ее съели и выпрашивается у них. ну они подумали и сказали, мы по сути не против, но за это должна проголосовать стая... думаю понимаете чем все закончилось, жалко бедняжку.
кстати, сама же Православная Церковь возникла в результате раскола Вселенской Церкви в 1054 году, к тому же ушла не мирно, а с обоюдными проклятиями. голосовало 5 епископов, 4 из них были против раскола, но Православие с одним голосом решило отделиться. так что когда учите других, самим надо придерживаться своих же правил. а теперь цитата owl: "они не прслушались решения собора и сами отделились, а как это называется? правильно - секта!"

Отредактировано zasada (2007-11-10 05:22:34)

0

67

owl написал(а):

появлялись новые умники, которые считали, что их предки были глупее их самих, поэтому надо было показать свой "великий" ум

ну если бы по жизни такие умники не появлились, то ходили бы мы с вами до сих пор пеша и одевались бы в шкуры животных.
а в духовном плане, людям надоело что священство их постоянно обманывает, вот и решили заглянуть в Библию и перепроверить чему их учат. а как заглянули то поняли, что надо следовать за Богом, а не за человеческими традициями.

0

68

"Церковь Господа" потому что Церковь принадлежит только Богу, а не людям. и есть основания именно так ее называть. а Иван Воронаев не основатель Церкви (не искажайте факты), а первый старший пастор объединения Церквей Христиан веры Евангельской в Советском Союзе, само же движение Евангельской веры началось за долго до этого.

-1

69

owl написал(а):

Кстати, обязательно впереди несут Евангелие, а вы что несли?...

Библию! и не только несли, но и проповедовали, читая из нее. ну а смайлик обозначающий радость или улыбку не понравился, то тут уже ничем помочь не могу, это у кого в какую сторону мозги работают и кто что ищет. между прочим у Христа тоже больше проблем со священниками было, нежели с грешниками, священники тоже высматривали к чему бы прикопаться. есть в тему еще одна история: муха и пчела прилетели на великолепную лужайку где цвели цветы и неподалеку паслось стада коров. да вот во всем этом великолепии пчелу заинтересовал нектар, а муху навоз.
ну а дальше спорить с owl не собираемся, потому что каждый имеет право на свое собственное мнение, даже если оно не правильное.

-1

70

Roman написал(а):

Тогда скажите, зачем до сегодняшнего дня продолжаются споры между людьми в кого нужно верить и как ему правильно поклоняться? ЗАЧЕМ?

потому что жизнь это не только добро, но и зло, поскольку есть не только Бог, но и диавол. поэтому противник постоянно пытается увести людей в сторону. изменишь веру человека, поменяются его ценности, поменяются ценности, изменится поведение, а изменится поведение, то изменится судьба человека и пребывание в вечности.
вот поэтому и важно знать истину, чтоб не сделать ошибки.

0

71

Странные вы какие-то вроде про секты нашего города тема,а обсуждаете и историю,и библию и тд и тп

0

72

zasada написал(а):

противник постоянно пытается увести людей в сторону. изменишь веру человека, поменяются его ценности, поменяются ценности, изменится поведение, а изменится поведение, то изменится судьба человека и пребывание в вечности.
вот поэтому и важно знать истину, чтоб не сделать ошибки.

Золотые слова!

Отредактировано owl (2007-11-10 15:57:11)

0

73

JuLka написал(а):

Странные вы какие-то вроде про секты нашего города тема,а обсуждаете и историю,и библию и тд и тп

ты права, Юлечка, сначала Засада говорил, что ему реферат написать надо, что он просто интересуется, а оказалось, что на самом деле он хочет всем нам доказать свою правоту. Мне это кажется пустой тратой времени. Я ухожу из этой темы, т.к. её содержание не соответствует названию.

0

74

zasada написал(а):

чем дальше назад в историю мы заглядываем, то находим, что люди верили не во множество богов, а в единого Бога

а вот это уже чё-т не то. Примеры? Примеров ноль! (если заглядывать на 4 тыс. лет назад и дальше). Или насколько дальше))))

0

75

dalex написал(а):

а вот это уже чё-т не то.

знаю что есть разные взгляды на историю, но вот что говорится в энциклопедии Брокгауза: "Шеллинг утверждает, что "эзотерическая религия — по необходимости М., подобно тому как экзотерическая религия точно так же по необходимости впадает в политеизм, в какой бы то ни было форме" ("Philosophie und Religion", 1804). Врожденный бессознательный М. должен распасться в сознании и стать политеизмом, чтобы, пройдя через эту ступень, стать сознательным М. Эту точку зрения в наше время защищает Макс Мюллер. Признание единого Бога Мюллер считает неотделимым от сущности человека; человек является на свет с чувством зависимости от существа более могущественного, чем он. Первоначальная интуиция Божества и неуничтожимое чувство зависимости могут быть лишь результатом откровения. Эта первоначальная интуиция и есть корень всех существующих религиозных форм. Ученые, утверждающие, что политеизм более соответствует неразвитому сознанию первобытных народов, забывают, "что ни в одном языке множественное число не предшествует единственному. Ни один человек не мог создать представления о нескольких богах ранее представления об одном Боге"... ("Семитический М." — статья до поводу книги Ренана: "Histoire g énérale et système comparé des langues sé mitiques", 1858)".
даже та история о всемирном потопе почти одинаковая во всех народах, что говорит о единых корнях их веры.

-1

76

:)
Блин.... Люди, ну вы даете! Я так почитал немного эту тему... и суждения некоторых участников форума вызывают у меня улыбку...
Хоти дам совет - не говорите о тех вещах, в которых вы не очень, мягко говоря, разбираетесь... Читайте книги....
P.S. респект начитанным людям, которые к счастью здесь есть... Я думаю они поймут о ком я говорю.....

0

77

zasada написал(а):

знаю что есть разные взгляды на историю, но вот что говорится в энциклопедии Брокгауза

в том-то и дело, что взгляды разные и энциклопедия Брокгауза нынче не авторитет.

zasada написал(а):

даже та история о всемирном потопе почти одинаковая во всех народах, что говорит о единых корнях их веры.

а это вообще сказочные сказки. какие единые корни? это говорит только и только о том, что эти народы (или их предки) на тот момент существовали. Не забывай, что христианство долго и упорно насаждалось, например в Европе, где тысячи лет были свои, а не чужие боги.

+1

78

dalex написал(а):

Не забывай, что христианство долго и упорно насаждалось, например в Европе, где тысячи лет были свои, а не чужие боги.

Тру) Еще и как насаждалось, а кто продолжал верить в языческих богов обвиняли в ереси и фтопку :D

+2

79

dalex написал(а):

энциклопедия Брокгауза нынче не авторитет

а что нынче авторитет? все можно ставить под сомнение, это даже нынче модно, а чтоб вместо "ля-ля-ля" что-то конкретное предложить, то у большинства из современного постмодернистского общества "кишка тонка" или умом не удались.

Ivaneo написал(а):

а кто продолжал верить в языческих богов обвиняли в ереси и фтопку

интересно почему это тебя "фтопку" не бросили когда ты в лагерь на Ясную поляну ездил с молодежью одной из Церквей.

Отредактировано zasada (2008-02-03 02:16:26)

0

80

zasada написал(а):

интересно почему это тебя "фтопку" не бросили когда ты в лагерь на Ясную поляну ездил с молодежью одной из Церквей.

Я верю в язычество ? :rofl:

+1

81

а ты вообще во что-то веришь?

0

82

вариант еще- верить в себя!ну только не до нарцысизма!

+1

83

Конечно я верю в высший разум. Но не в христианство которое построено на лжи.

0

84

Люди верят потому что им хочеться в это верить. Вера помогает людям жить и преодолевать препятствия. И те кто придумал все эти религии это отлично понимали и использовали в свою пользу. В древности те же шаманы и священники всегда были почитаемы и богаты. Одно хорошо что сейчас это не так. Та же церковь, она старалась контролировать все, особенно верхушки власти, она даже влазила в личную жизнь.

+1

85

Ivaneo
во все времена люди сами себе создавали религию!ВСЕГДА!начиная с мифов и легенд,шаманизма,магии и т.д.а знаете почему??????????ПОТОМУ ЧТО ТАК ЖИТЬ ЛЕГЧЕ!человеку всегда нужен был кто- то на кого можно свалить все свои грехи и провинности, чтоб кто- то мог отвечать за него и помогать!не было такого времени когда на Земле никто ни кому не поклонялся!БОГИ ВСЕГДА БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ!и с этим ничего не поделаешь!

+1

86

Бред... Половина того, что я здесь прочитал!
Люди не надо объеденять воедио 2 таких разных понятия, как ВЕРА и ЦЕРКОВЬ!
На первый взгляд кажется, что они взаимодополняющие. Но это не так. Вера без церкви может быть, да и церковь без веры также. Это подтверждают в нашей стране как секты, так и православные церкви.
Деньги отмывают как первые, так и вторые. И тут вам ЛИЧНЫЙ опыт не всегда правду скажет!!!
Книги говорите читать? Какие? Я уверен, что есть книги, в которых пишут правду, но ПОКАЖИТЕ МНЕ ИХ!!! Показали... А теперь докажите, что написанное в этой книге ИСТИНА!!! Не думаю, что вам это удастся, потому как вы уже находитесь в данный момент под влиянием, под внешним влиянием!!! Вы можете думать, что вы независим! Но это не так. И я в том числе.
Вернемся к ВЕРЕ. Чего плохого верить в нее??????? По мне так вера - самое хорошее, что есть на земле.

+2

87

ну вы народ и даете!
ладно меня в "сектанты" записали, то мне уже это как-то привыклось, но уж на истину наезжать, то это перебор :evil:

Ivaneo написал(а):

христианство которое построено на лжи

чтож ты так Ваня всех под одну гребенку? или кто-то на больной мозоль наступил? заботились бы все так о своих семьях, как некоторые из них заботятся, любили бы все так Украину как некоторые из них любят - то жизнь бы в корне изменилась.
а посланник меня вообще удивил: истина есть - но ее никто не знает.
во что же тогда вы верите, чем руководствуется ваша жизнь? хотя как я понимаю, чтоб "на все глубоко насрать" или "всех послать" веры или духовных ценностей много не надо.
назовите хотябы пару человек которых ваше "сранье" или "посылание" сделало счастливыми, или освободило от наркотиков, или вернуло здоровье, или восстановило семью, а я вам на каждого названного вами смогу назвать десять человек в жизни которых это произошло благодаря вере в Иисуса Христа.

0

88

Посланник написал(а):

Бред... Половина того, что я здесь прочитал!

угу!а терь посмотри на то, что пишешь сам:

Посланник написал(а):

вы уже находитесь в данный момент под влиянием, под внешним влиянием!!!

- что- то не совсем ясно что ты имеешь ввиду под внешним влиянием???

Посланник написал(а):

Вы можете думать, что вы независим! Но это не так. И я в том числе.

ггг!смешно получается!от кого мы зависимы?каким образом??
!

Посланник написал(а):

Вернемся к ВЕРЕ. Чего плохого верить в нее???????

верить в веру?так во что верить?????ты вообще понимаешь что пишешь????или не совсем??
книги в которых пишут правду!!!!!!!да не пишут в книгах правды, и лжи тож не пишут! пишут предположения, свои теории, а ты сам делаешь выбор поддерживать это или нет!книги пишут люди с таким же субъективным мнением, как и у тебя!пойми ты это!
сколько те лет?судя по написаному- лет15!

Отредактировано Лапотуля (2008-02-22 11:33:01)

-1

89

zasada написал(а):

а я вам на каждого названного вами смогу назвать десять человек в жизни которых это произошло благодаря вере в Иисуса Христа.

Что ж я только ЗА и не отрицаю что вера в Исуса Христа изменила их судьбу, потому что они верили в него, и верили в себя. Вера помогла им изменить их жизнь потому что они этого хотели, не Исус помог им, а они сами. Еще раз повторюсь что я написал: "Люди верят потому что им хочеться в это верить". Вера является необходимым элементом индивидуального и общественного сознания, важным моментом деятельности людей. Без нее человек обречен. Как думаешь если бы Ньютон не верил что существует сила тяжести он бы обратил внимание на яблоко? У каждого своя вера во что либо, будь она правдивая или нет.
Определение веры гласит что вера это признание чего-либо истинным, без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Т.е мы можем верить в то, чего на самом деле нету и всеми силами доказывать что это так. Это генетически заложено в нас. Способность прилагать усилия вне желаний, вне разума и сердца, в чистой отдаче, называется верой, и именно это помогает нам добиваться в жизни того, чего мы хотим. Подумай над этими словами и все поймешь.

+1

90

любая религия которая неоснована на истиных учениях библии есть секта. ну а чтобы разобратся в том как выглядят секты нужно изучить библию.всё просто. кстати секты есть везде

-1


Вы здесь » Днепрорудненский городской форум » FLAME » Есть ли в нашем городе секты?